问：您刚才提到了，城市化是新的发展动力。那您认为现在越来越高的房价究竟是城市化的动力还是障碍？

答：我们今天碰到的问题是房价过高，我们把这个房价过高的罪过归到房地产商身上或者是炒房者身上，是不公允的。中国人口众多，可用于城市化的土地是极为有限的。这个情况下地价不涨才怪。地价涨到什么程度？咱们都知道，日本在地价涨到高峰的时候，全国的土地价值是30万亿美元，但是日本的国土面积只是中国的1/25，按照这个衡量，我大概算了一下，泡沫高峰的时候中国的土地可能要到价值2500万亿美元这样的水平。如果我们把它削掉一半，也要有1200万亿美元的价值。根据汇丰银行的研究资料，中国土地总值是100万亿人民币，和1200万亿美元的总规模还相差很远，所以城市地价肯定还有非常巨大的上涨空间。中国城市的房价很高吗？东京的银座最高的时候，50万美元一平方米。在我们这样人均土地资源极为有限的国家，什么是地价上升的动力？就是在有限的资源、有限的土地面积上，不断地摞上去GDP。我们的土地规模难以扩大，但是GDP还要继续增长。我们现在人均3000美元，发达国家50000美元，而且我们的人口还有将近1.7亿人口没有生出来，高峰要到15亿人。如果把这些增长潜力都算上，还会增加多少GDP？这些GDP要摞在有限的土地上，地价房价肯定要上涨。我2004年在南京大学演讲的时候，就说未来10年中国房价要涨3倍，大城市房价要涨5倍，当时网上把我骂得一塌糊涂，说我是房地产的托。结果怎么样，当时北京三环以里房价一平方米才5000元人民币，现在四环以里是3万，不到10年涨了5、6倍。

这是市场化的过程，先行工业化的国家和中国人均资源条件类似的日本、韩国都是这个样子。这个问题要怎么解决呢？要靠一半的人住政府提供的廉租房、公租房来解决。像我们这辈人和我们父辈的人，一辈子或者说大半辈子住的都是公家提供的租房。从客观上说，这个房子不是你的。但是人生是有限的，也不一定要永远占有它。只要这一辈子有一个合适你住的地方，工作、上班方便就可以了。所以在这种情况下，发达国家这么多年来，都是一半人住公租房、廉租房。1998年房改，把大家都推向市场化买房子的道路上。现在解决房价上涨过快的问题，要靠二次房改。靠给一半的城市人口提供廉租房、公租房。有钱人买房子，爱花多少钱都可以。但是要考虑到，有一半人的收入增长速度永远会低于房价的上涨速度，你要让他买房，他就永远买不起房，所以一定要依靠二次房改解决这个问题。