时间:2008年7月10日下午14:00-15:30
地点:搜房控股即宏达国际大厦19楼
主持人:非常感谢杨总今天能够在百忙之中抽出时间到我们搜房有约栏目中,我们先请杨总给大家介绍一下目前成都楼市的一个基本情况。

杨健鹰:成都楼市基本情况不太好介绍,只是一个感觉,今年以来,尤其是地震之后,成都楼市我们应当看作一个相对的封冻期,相当于有一点冻土地带,或者正要等待春暖花开的前奏概念,几个表现就是销售成交量上有明显的放缓,第二点也包括价格,跳水的问题,跳水还谈不上,价格竞争或者是变相的价格降低做得明显一些,我们把它视为地震之后成都房地产处于一种春天前的一段节奏吧。
主持人:我从杨总的第一句话听出来,你对成都楼市以后发展是看好的?
杨健鹰:对。
主持人:您觉得地震对成都房产的影响大不大,因为我听到很多开发商的言论说,其实地震是一个诱因,真正是总体宏观经济形式,你怎么看到这两个方面?
杨健鹰:这种说法还是很有道理的,市级深地震其实是一种诱因,实际上这次地震对成都楼市影响度,你们的话题还有地震对房地产到底有多大影响,我回答就是八级,也就是力度也很高,就地震本身的影响,我们看到地震造成的灾害虽然我们现在接近了几千个亿,但是这个灾害真正影响来自次生灾害,就是几千亿硬性灾害之后,更重要是人民精神层面、观念层面,还有将来经济占有层面的损害,这种损害更大,但是造成的经济灾害来讲,成都损失最大。
主持人:地震虽然对成都影响非常大,但是有一句话危机及转机,每一次人类巨大的灾难都是最大的进步作为代价,地震也给成都造成了很大商机,您能不能谈一下这方面的情况?
杨健鹰:这句话说的很好,就是当上帝为你关上一扇门的时候,一定会为您开一扇窗。地震这次非常不幸,但是作为一座现代化城市来讲,我们一定要在悲伤之后发现希望,实际上地震也创造了巨大的资源,在地震的第二天,我当时给我澳大利亚的朋友通电话,我就告诉他,我有一个想法,能不能沿着地震之后,龙门山断流带形成一条地震旅游带,包括北川,包括堰塞湖,包括过去地震叠溪等地震旅游线,我认为这是上帝赐予我们灾区最大的想法,当时我澳大利亚的朋友说你的想法太早了,说出来要挨骂,我觉得在地震的时候,另一扇门是哄然打开,地震之后我认为成都房价要涨,后来我们专门写了一篇文章,是成都五到六个月成都房价,尤其是中心城区要上涨,后来骂人一片,所谓开发商给了我好多好处,这不是开发商好处问题,是市场本身问题,地震实际上为成都房地产延续了10年市场,成都虽然不是地震灾区,但是损失近万个亿。我们经过几十年的储备建成这么一个家园,那么在这几秒中让数千个亿丧失了,那么这些市场会变成刚性市场,因为这是必须的,因为我们将来也要修这么几千个亿,这个刚性市场最重要就是建材、劳动力成本,生产资料,所以说我说是延续了十年市场,未来要发展。第二点概念实际上地震之后给了我们巨大的思想,举个例,过去的房地产至少前三年,房地产几乎是病态发展。
主持人:高速的增长?
杨健鹰:对。是一个粗犷型的,开发商和消费者都不理性,几乎是开矿,挖了矿石都能够发财,我当时说成都三年房产无策划,无创意,因为他只需要北京有什么名字拿过来,北京有什么建筑拿过来,同质化非常严重,最快的三天卖完一个楼盘。这个过程当中实际上已经缺少理性了,楼盘的同质化问题。另外楼盘的真实需求我们没有研究,很多楼盘给的指标不理性了,一个县城指标容积率是8,在这个过程当中,地震让我们迅速的反思,就是我们对市场的清醒。
主持人:刚才谈到地震策划的观点,有一些策划改变了一些方向,有的会出现特别的结构,还有安全屋子,这样是一种必然还是必要的,还是完全没有必要的。
杨健鹰:作为开发商是没有必要的,是抢救市场,地震创造了消费意识,把安全提到了第一位,作为开发商,必须抓住这个机会。
主持人:做这个安全屋子是远大地产,杨总您认为现在成都市新开发的楼盘会不会把抗震烈度提高到八度?
杨健鹰:如果提到十度,我们损失可能会更大,如果假如不会再来毁灭性的地震,我们把地震基数增加之后,做一个恰当的比喻,每一个人死亡,政府补贴五前块钱,这是政府的一个心情,只有这样表达,但是按照银行的赔偿保准一个人是20万,如果提高抗震级数,我们损失更大,让我们丧失更多的生命价值。作为安全来讲,我们相信专家,不要说这次地震没有预报怀疑科学,作为大的地震,首先来讲,这次地震成都是安全的,事实证明成都是安全的,刚刚地震的第二天,我认为成都的房地产开发拯救了成都人很多的人的生命,当时开始大家一下子觉得很惊奇,后来觉得很有道理,我们成都这次房子基本上没有什么问题,这就表明我们对成都的房子设防的标准是合理的,八级地震有这样一种说法,大概几百年只有一次,我们离震中只有70公里,我们八级地震成都有惊无险,这就说明政府过去对建筑的设计,验证是正确的,包括对人们的与其的研究,大量的资金用于没有必要的设备上也是一伤害。
主持人:地震对房地产真只是一个诱因,是受宏观经济影响,包括美国经济和中国银根紧缩,你能不能讲一下前段时间政策也好,包括整个全球经济包括中国经济走势能不能帮我分析一下?
杨健鹰:宏观经济我是外行我回答可能不准确,但是我从房地产这个行业来理解,是这样的,因为美国的次贷危机,是一次银行的本身的失控,这个是银行经济当中的战略问题,是一个机制问题,美国银行为了更多的吸纳市场,对一些刺激性的实行贷款,放低了信誉度,把国民的信誉放低了,这个不应该作为政治概念,最近谈到了越南的金融危机,还是否会爆发金融危机,这个消息我反应比较迟钝,后来我看了一下这方面的消息,越南本身的,比如股市,量是非常小的。第二是越南房地产市场,降低了50%,可能越南房地产市场到底卖多少,是5千到8千一个平方,是美金,相信越南和我们是有距离的,和我们成都到底是怎么样?我相信他们是南分伯仲,成都就便宜得多了。我认为越南将是降低一半,跌倒四千美金也是很厉害的,也是二万八,我认为这个跟我们有区别的,我没有发现这种大的形式对我们的危机,我对整个中国经济的发展是充满信心的,因为中国本身国民承载力是很强的,中国历来是作为国民市场来看待的,作为中国人完全可以放心了,我们本身在市场中,对所得就放大一些。
主持人:因为今天是面向网友的一个谈话,咱们什么时候买房比较合适?
杨健鹰:从现在到三个月之内,这个是感觉,不一定对。潘石屹说过一句话,地震之前说过潘石屹这句话也并不是无依据的,他是根据开发商的资金链,那么在这个过程当中,必然有开发商在这个过程迫于资金链压力,过不了三个月,他必然会降低资金盈利,那么反过来,过了三个月,很可能有人接受他了,对资金的压力减压了。我仔细分析,认为有5至6个月的振荡器,恢复期,最佳是三个月。第二个原因是四川特定的地震元素的影响,专家预测,两至三个月的余震期,现在还有两个月的余震期,不断提醒人们的恐慌感,市场对房地产的青睐程度不是最低的状态,市场处于最低状态,开发商让利益是最好的时期,一至三个月时间,也可以过两个月,就是一到三个月是最好的。
主持人:还有一个比较重要的问题,开发商推出八度设防呀,安全屋,别墅多层的房子,很多老百性讲我是不是买高层觉得害怕,是不是买多层,我们给老百姓一个什么样的指引,到底买什么样的房子?
杨健鹰:这是对的,现在老百姓把安全放在第一,其实我们不仅仅是房子,随时都有安全隐患,实际上安全不仅仅是地震造成的,安全是第一,但是安全要把握好,成功人士往往把安全放细,比如增加保镖,如果作为普通老百姓过渡的增加安全度,过渡的设防,也是对自己的损伤,要恰如其份,我们要相信专家,相信政府。第二比如别墅的价格,在成都的同等的别墅是上千万的,是不是在安全因素上增加上千万的投入,第二能否增加得到?我觉得适度量力而行,现在不一定要产生恐慌,增加什么设防,增加一个设防度就是安全的,这个观点是不没有必然联系的。
主持人:网友提问,成都楼市会进一步降价吗,他们觉得虽然新的政策的出台,房价会继续降的,这三个月是降还是会有新的政策出台?
杨健鹰:我凭借直观的感觉,房价会降吗?我一直在反复地问自己,因为我们是做房地产策划地,本身也在考虑房地产投资的问题,我们反复在拷问自己,就这种拷问最后的结果是不太相信会降,一定会出现局部的降价,某一些过去价格不合理的地方,可能会出现降价,甚至更大的,但是在相对合理的区间,降价空间是非常小了,我一直认为,如果网友要投资方面的话,三环路以外的房子谨慎,三环路尤其房价偏高的要谨慎,因为我们考虑房子的实用价值,三环路内降价的空间不大了,因为成本在那儿了。我们房价主要的构成就两个部分,一个是房价,一个是地价,房价就是成本,开发上过去有一些偏高的利润,现在可以降低点,但是地震之后造成钢材成本的上升,水泥也在涨,在这个过程当中,开发商让出一些利润之后,也修不出你要的价格的房子了,我认为这个利润空间有,但是有限。第二个地价能不能降的问题,你知道,地价是政府在运作,政府运作有一个原理,我们只研究经济,不研究政治,经济问题问题有一个原理,叫“米店”原理,如果在一个场镇上,一个小镇上,只有一家米店在卖米,这个店的米就永远只涨不降,如果有两家,就会随着市场的变化而变化。在这个过程当中,我们土地的出口是独家的,因为缺少竞争,我们分析我们的地价就会只涨不降,那么房地产,由于房地价地是半垄断的产品,要降几乎是比较艰难的,除非是过渡的夸张的区域,比如说中远郊的高层,必降无疑,而且会降得很凶,我觉得大家小心一点。定位在过去不清醒的情况下创造的,有的开发商会为过去的盲动而买单。
主持人:杨总给我们的清晰地概念,从成本来讲,成都房地产已经到了比较合理的区间,间接地给我们一些建议,现在买房子未来两三个月是比较合适的?
杨健鹰:应该说是机遇很好,当然不知道未来发生什么变化,比如出现战争,这种率是很低的,投资者不能把很地的纪律纳入我们的投资当中。
主持人:网友问,现在我们搜房网在讨论一些楼市操底啊的问题,然后问一下杨老师,您现在是否赞成购房者去操底,是不是最好的时间,其实他们的问题都集中在这一块?
杨健鹰:这个是一个理想的愿望,理想和现实有距离,如果是作为一种操底的心态,不要去买,因为永远没有底,但是现在的房价应该说是绝对的不是很高的价位了,应该说价位是相对的,应该是比较低了。
主持人:提供一个买房的比较好的机遇?
杨健鹰:但是到底什么时候是操底,是半个月还是一个月,或者现在就是,谁也说不清楚,如果随便说我们就太不负责了,我们应该说是现在的两到三个月是进入的最佳时机,不过一定要考虑自己的承受力,就我们的宏达大厦为例,这个房子当时是推出是三千多,大家都觉得很高,那个时候我们不是三千多,如果是四千多就觉得买贵了,但是现在来讲就觉得成倍赚了。所以要考虑承受里,把时间看长了,如果承受力弱就把时间看短一点。很多项目也许通过十年、八年暴涨,有些投资者不能等到这么长时间了,所以根据自己的时间做选择。
主持人:网上谈到两个争论,一个是政府是在救市吗,另外政府能不能救市?
杨健鹰:政府的工作不是一个事,政府是看发展的问题,政府不会就某一个行业来救你,政府的胸襟应该大得多,我们就认为是救市吧,我们认为第一个政府有没有这个能力,第二个政府是不是要救,首先我们谈到,房地产对一个城市的价值,过去过分看大了,开发商赚钱只是房地产非常小的局部,房地产本身是城市进程的一个助推器,直接拉动相关行业,作为一个地方的收益来讲,有这么一个数据,我参加这样的论坛,看到最低的地方收入一般是41%,地方财政收入占的份额。假如我们放弃这41%,这座城市怎么办?因为这41%又最后返回到城市的建设当中,这一部分包括我们很大的产业劳动,还有直接的间接的,房地产拉动的行业也是要产生税收的,房地产拉动经济是过半的。
主持人:所以一些网友说房地产不可能崩盘,不可能降30%,如果这样银行怎么办,我们的经济发展怎么办,你觉得呢?
杨健鹰:我们网上的谈论是极端的狭隘的,希望开发商跳楼,卖一个便宜的房子,其实我们城市的就业福利问题,各个方面的发展问题,都涉及到房地产,实际上在这个过程当中不能简单认为是降价的问题,房地产兴旺是一个国家的根本,是一个城市的根本,在这个时候我们毕竟是希望兴旺的,但是我们不能希望这个产业倒闭,产业倒闭就是我们能买便宜的房子,房地产如果行业崩溃,是比地震更可怕的国难。
主持人:网友提问,成都楼市会进一步降价吗,他们觉得虽然新的政策的出台,房价会继续降的,这三个月是降还是会有新的政策出台?
杨健鹰:我凭借直观的感觉,房价会降吗?我一直在反复地问自己,因为我们是做房地产策划地,本身也在考虑房地产投资的问题,我们反复在拷问自己,就这种拷问最后的结果是不太相信会降,一定会出现局部的降价,某一些过去价格不合理的地方,可能会出现降价,甚至更大的,但是在相对合理的区间,降价空间是非常小了,我一直认为,如果网友要投资方面的话,三环路以外的房子谨慎,三环路尤其房价偏高的要谨慎,因为我们考虑房子的实用价值,三环路内降价的空间不大了,因为成本在那儿了。我们房价主要的构成就两个部分,一个是房价,一个是地价,房价就是成本,开发上过去有一些偏高的利润,现在可以降低点,但是地震之后造成钢材成本的上升,水泥也在涨,在这个过程当中,开发商让出一些利润之后,也修不出你要的价格的房子了,我认为这个利润空间有,但是有限。第二个地价能不能降的问题,你知道,地价是政府在运作,政府运作有一个原理,我们只研究经济,不研究政治,经济问题问题有一个原理,叫“米店”原理,如果在一个场镇上,一个小镇上,只有一家米店在卖米,这个店的米就永远只涨不降,如果有两家,就会随着市场的变化而变化。在这个过程当中,我们土地的出口是独家的,因为缺少竞争,我们分析我们的地价就会只涨不降,那么房地产,由于房地价地是半垄断的产品,要降几乎是比较艰难的,除非是过渡的夸张的区域,比如说中远郊的高层,必降无疑,而且会降得很凶,我觉得大家小心一点。定位在过去不清醒的情况下创造的,有的开发商会为过去的盲动而买单。
主持人:杨总给我们的清晰地概念,从成本来讲,成都房地产已经到了比较合理的区间,间接地给我们一些建议,现在买房子未来两三个月是比较合适的?
杨健鹰:应该说是机遇很好,当然不知道未来发生什么变化,比如出现战争,这种率是很低的,投资者不能把很地的纪律纳入我们的投资当中。
主持人:刚刚您谈到太低的房子不能买,太高的房子买不起,划不来,我们只能从二环到三环之间,你能不能说什么样的价位是合理的?
杨健鹰:价位是随着时间不断变化的,第二还有楼盘品质不一样,品质不同的楼盘肯定价格贵一点,这个价格很难。曾经有个故事,北门的房价要涨,涨多少呢?我认为应该涨五千多,当时是这样的,当时做一个测算,成都西边和南边的房价达到6千了,北门2千多,是不是被们没有市场,发现实际上是北门口是整个商业的集群区域,北门是有购买力的,传统的消费没有起来,我认为在那个地方买房子涨到四千几乎是买一套赚半套,后来迅速的涨到五千了,但是现在也有达到了六千的。比如城东的房子,变化比较大,有一段时间房价比较高,现在出现了比较大的下跌,有一些让利范畴,我认为这个时候是非常好的机会,作为狡诈的心态,人们有一个地震的心态,拐点的心态,等待心态,同时银行的资金链的问题,这个时候开发商能够让得润不多了,如果再让就是收多少是多少。
主持人:好了。今天的搜房有约到此结束!!谢谢杨老师!