对话全国工商联房地产商会会长聂梅生：

第一财经：2011年房地产调控政策是比较严厉的，2012年中央经济工作会议上明确，“坚持房地产调控政策不动摇，促进房价合理回归”，2012年和2011年政策的着力点一样吗？

聂梅生（全国工商联房地产商会会长）：着力点还是和2011年有所不同的。首先，保障性住房放到了第一位；然后就是商品房调控的方向不动摇，加大普通商品房也就是中小户型中低价位的供给，来满足这部分的刚性需求。这是2012年的着力点。

第一财经：2012年总体的政策不会放松，是吗？

聂梅生：总体的方向应该是的，不放松是对商品房这块的调控不放松。

第一财经：房地产业被很多人定义为支柱产业。房地产市场的调控，对经济“稳增长”会带来什么影响？

聂梅生：我觉得应该说这里面是平衡的关系。2012年仍然把保障房放到非常重要的位置上，但我认为还不足以平衡到商品房市场投资的下降。

第一财经：我们看到2011年下半年至今，北京、上海这些大城市周边的有一些房价已经开始下跌，你觉得这是不是代表2011年房价调控目标已经实现了？

聂梅生：不能用个别楼盘来讲，商品房的房价并没有下来，只是增幅在下降。之所以周边的楼盘四季度下降得比较多，当年不合理地涨现在肯定是下跌得比较多，现在必须回归到“去泡沫”，这样的情况在全国各地都有。

第一财经：所以说我们还是要理性看待房价的下跌。你认为，用什么样的评判标准是真正代表这个调控已经显效了，房价有一个实实在在下降了？

聂梅生：其实这一次中央经济工作会议提出来，让房价合理的回归，用的是“合理”，不是用的“回调”，也不是用的“下降”，用的是“回归”。

第一财经：2011年没有具体说调（控）的幅度是多少。

聂梅生：还是有些比较，各个城市基本上都是拿经济增长和人均收入增长作为上限，被媒体解读为涨价目标，这里面有很多的争议。在这些过程当中，一些主要的产业和它同步，不能形成过大的反差，我认为是可以的。收入问题衡量的背后是可支付力，包括房价收入比。我认为在中国拿房价收入比来衡量是做不到的，联合国认为发展中国家可以六到七倍，拿这个来衡量，我不是说我们倍数做不到，是因为数据做不到。比如房价，是用整个的平均房价，还是用中位数，还是用收入区间的房价。再说房价各个地方都不公布，连国家统计局的数据都不公布房价了，所以房价没有数据。收入也没有一个准确的、可信的数据。

第一财经：有观点认为，2012年的调控，保障房、房产税被寄予厚望。

聂梅生：保障房，更重要的不是说开工多少，而是更加务实，能够真正地建成，平衡了需要平衡的市场，这是2012年非常重要的一个环节。在房产税的问题上，房产税怎么和70年土地出让制度逐步衔接，还是漫长的过程。我认为2012年应该把这个事情更往前推进一步。

第一财经：2012年你认为房产税会不会在全国大规模推广？

聂梅生：我认为会扩大，但是会不会一声令下全国开征持有税？我觉得这步还远。在总结的基础之上扩大试点，这个是完全可以期待的。