【林周勇】：各位网友，大家上午好，我是博洛尼的林周勇。
【主持人】：因为科宝·博洛尼，在装修装饰行业是一个领头羊的企业，一直也是受中高端消费者的追捧，但是科宝有一个习惯就是不按常理出牌，总是做出一些令人出乎意料的事情。今天林总到我们这里来，有一个主要的原因，就是因为博洛尼刚刚发布了第四代家装的概念，在不久前，8月初的秋展上，蔡总亲自站出来说博洛尼和科宝已经进行了正式的品牌拆分，这个动作应当说是相当大了，也推出了自己的新产品。在这个时候，博洛尼又紧接着推出了第四代家装，我感觉难免有一些炒作之嫌，因为很多人感觉第三代家装这个概念刚刚推广开来，刚刚起步，这时候博洛尼又跳出来说，现在家装已经进入到了第四代，我不知道博洛尼在这个方面是怎么考虑的。
【林周勇】：首先第四代家装我不认为有炒作的嫌疑，而且它绝对是物有所值，里面有很深的内容。让我们去分析说家装这10年的历史，这10年的发展过程当中可以看得到，最早的时候是游击队，83年的时候就开始有游击队了，最早的时候人们装修就是找几个街头工人。然后后面到了95年以后，因为游击队的话会有很多问题，就比如质量差，服务不到位等等，有很多这样的问题。95年之后，碰到有些游击队转为正规军，就是很多游击队去申请营业执照，这个就是装饰公司最早的雏形。装饰公司发展了五六年之后，后面就会出现一个叫集成家居的，为什么集成家居呢？这种小型的装饰公司的话，它其实给业主提供的就是设计和基础装修的服务，现在还非常简单。有很多装饰公司就是想能不能为业主提供更多的服务，就有了集成家居。装饰公司可以为业主去代购一些主材，可以省去业主自己奔波的辛苦。
所以我觉得这么来看，第一代我们是游击队，第二代是小型的装饰公司，第三代就是集成家居的出现，所以我们把集成家居说成第三代。为什么说我们叫第四代呢？我觉得有几个方面重要的原因，我们第三代和第四代还是有些不太一样的地方，比如说第四代我们的体验是整体家装，一个是体验，一个是整体。第四代非常明显的特征就是一定要有非常强的体验管理。在我们第四代的概念里面，我们有几个非常重要的概念，第一个我们第四代是以生活方式为核心，因为现在业主更加去关注自己的这种需求，比如说他想在家里做什么事会过的更舒服，选择什么样的厨房。举一个非常简单的例子，比如说一个天天在家里做饭的人，他厨房的结构，可能厨物的空间会非常的丰富，因为要装很多的材料。对于一个很少在家里做饭的人，他的厨房可以做一个非常开放的西式的厨房，这个就是属于生活方式的态度。
第二个就是审美，从审美的角度来说，我们第四代有一个非常重要的特征，就是风格、材质的统一，我们看一下，比如说我们比较集成家居来说，很多装饰公司代购很多的主材，把很多厂家的东西放到他这里来卖，对于设计师来说，他们只能用这些东西去组合和拼凑，这种拼凑的痕迹特别多。举一个例子，比如说厨房是他们家的，门又是另外一家的，卫生间又是另外一家的，如果是三个品牌的东西在一起是没有办法去融合的，没有办法形成一个统一的风格。厨房、卫生间、客厅都是分别不同的风格。这个其实对于设计来说是犯了一个最基本的美学的错误，就是风格不同。对于家里面每一个空间都是不同的风格的，没有办法达到统一性。对于第四代家装来说，因为所有的产品都是我们自己能够去设计生产的，主要产品都是在我们这个生产线上去生产出来的，所以我们设计师去设计的话，就有一个比如说我可以用某一种材质，用这种材质可以贯穿客厅、厨房、卫生间、卧室都可以，因为这套生产线是共用的。所以第四代家装有一点，可以达到材质的统一，我觉得这是它比第三代强的地方。
还有就是第四代还有几个非常好的地方，我们这是一个品质至上的年代，需要非常强的工厂生产能力，这一点对博洛尼来说，这是我们非常强的地方。因为我们最早是从厨房开始，后面到做整体卫浴，做家居和门，这一套产品线我们磨合了八九年的时间，应该说是非常非常强的，所有的产品都是能够有工厂化生产。还有一个就是我们的服务，第四代家装有一个非常重要的概念就是服务，因为如果是按照集成家居这个模式来说，很多材料都是其他厂家的，相对来说面临着什么问题呢？他去验收的话，比如我今天看见这个橱柜装的怎么样，另外看看门装的怎么样，因为都不是一个厂家。但是对于第四代家装来说，一旦出现问题，所有的问题都是由我们博洛尼来负责，不需要面对很多的厂家，我们叫“一次性整体验收”，就是你去验证整体效果就可以了，所有的问题都可以解决，但是集成他们做不到，所以我觉得第三代和第四代有非常明显的区别。
【主持人】：听了您的介绍，我不知道我理解的对不对，像您刚才的阐述就是说，在科宝·博洛尼第三代和第四代有本质的区别，在使用的材质上由多品牌变成了单一品牌，也便于装饰公司进行服务，售后服务也好，业务体验也好，是这样吗？
【林周勇】：其实你是换了这样的一个角度来说。其实对于业主来说，有几个方面是非常重要的，第四代我们归结为六个字，一方面的话，就是这个体验，另外一方面就是整体，就是风格的整体一致性，这个其实对于业主来说是非常实际的，然后还有一个就是第四代非常重要的一个就是他要有非常强的制造能力。包括现在看到的，而且我们为什么说第四代肯定是一个趋势，会比第三代更好，现在其实很多做第三代的装修公司的话，他们其实也是开始在做工厂制，自己也在做体验，就是因为他意识到这个模式有很多不足和缺陷。现在好多第三代厂家也在往第四代这条路走，只不过在这方面，我们走的比别人快一步，就是这样。为什么这么多公司开工厂，就是因为他们如果没有一个非常强的工厂的话，他没有能力去整合。
【主持人】：因为都说07年是家居装饰行业一个裂变一年，通过您刚才说的，我感觉就是科宝的这个动作，其实是更加强化的新上下游产业之间的入侵、占有。
【林周勇】：应该是整合。
【主持人】：可能就是在整合中寻找到了这么一个契机，但是在今年也有很多材料商、卖场和装饰公司，也纷纷在这种整合中寻找发展的机会，而且从今年整个咱们国家大的宏观背景来看，装饰装修行业可能面临的资金压力也会增大，但是前一阶段有一个调查显示，消费者购买产品的时候，更加向品牌集中的趋势越来越明显，也就是说在家装过程当中，他可能愿意买专门生产品牌的橱柜或者卫浴，我不知道科宝在推出第四代家装之前是否也做过相关的市场调研？
【林周勇】：这个不应该说叫做市场调研，应该我们相对来说还是比较有自信。因为比如说相对于这些产品来说，我们现在厨房市场的占有率和知名的美誉度，在中国市场我们是排名第一的，No.1，这个是不需要怀疑的。我们卫浴的话，自己发展也比较快，我们基本上在北京的零售市场也已经排在第一了，当然我们是整体卫浴，人家可能就是卖一个马桶，一个水龙头，我是整个空间都卖，我们的卫浴在北京市场也是排名第一的。门的话，我们03年就开始推出门，而且我们门所有的款式和设计，其实在市场上都有非常明显的特点，这几年我们发现设计师非常喜欢我们的门，他们觉得非常有个性，非常好，我们门的市场占有率现在在北京也是前三名，所以这些都是非常强势的品牌。还有一个就是家具，家具的话，因为我们有厨房、卫浴和门的基础，有这个平台去做家具的话，因为它的很多材质，原材料，包括生产线都可以共用的，所以我们家具的市场，这两年发展也非常快，而且我们的设计在市场上也有非常明显的特点。所以我们家具的话，现在在市场上，我们销量在北京前五名应该是问题不大。
所以所有这些品牌，我们都是非常强势的，我们的生产质量，各个方面非常强。我们家具相对来说是做的比较晚一点，但是我们现在家具进入国外的高级酒店会所，比如说我们前一段时间做了瑞士一批酒店，瑞士他们对酒店的产品要求非常非常严格，我们前一段时间刚完工的就是阿联酋迪拜的一个五星级酒店，因为那是沙特王子投资的，他们对这个产品非常满足，上个礼拜，他们一定要让蔡总过去，一定要见一下蔡总。他们下一个五星级酒店也会用我们的家具市场，我们在市场上的产品都是非常强势的，所以我觉得不会担心说消费者用一家的东西有什么不好，如果用一家的东西都是好东西为什么不用呢？
【主持人】：原来我知道，科宝·博洛尼的定位是在高端的消费群体，自从推出了科宝整体家装之后，它的消费群体扩大了，底线下浮了，现在又推出第四代产品。我想问一下，第四代产品的覆盖面有多少，是不是科宝、博洛尼等等所谓的产品线都能够覆盖到，7万元能否把科宝的产品搬回家呢？
【林周勇】：这么说吧，这是两个角度的问题。第一个就是我们对于家装的话，我们前一段时间不能叫把它扩延了，应该叫细分市场，我们觉得要在市场上保持强有力的竞争力，一定要有细分市场，所以我们分为钛马赫别墅家装，科宝整体家装，这几个品牌都是针对于不同的消费亲自，所以说对于每一个家装品牌来说，服务的客户群是不一样的，提供的产品各个方面的服务都是完全不一样的，比如说钛马赫别墅家装，有很多业主就看到这个好，就去买，那叫私属定制，或者全球化采购。比如我们很多国外的业主，就看到这个东西好，就来买，这个东西在国内市场上根本就买不到，如果是这样的东西，我们会有专门的买手，然后去帮着业主去国际上给他采购，这个就是别墅业主需要的服务。对于一般的普通业主，他可能没有这种需求，你不需要给他提供这种服务，所以我们叫细分市场。
我们第四代家装的概念，我们主要有博洛尼的整体家装，我们更觉得相对来说，第四代家装这个概念我们为什么用博洛尼，博洛尼的定位的话，相对来说在北京家装市场里面，和别的装饰公司定位有一些相同的地方，所以我们把它放在第四代家装用在博洛尼。科宝家装就是别的模式和体系，它的价格相对会比较低一些，但是它选择的余地相应的也就会少一些，但是博洛尼的话，就可以更加的个性化。
【主持人】：也就是说，如果消费者选择了科宝家装是享受不到第四代家装这种体验的是吗？
【林周勇】：可以享受到这个体验，但是比如说我们是7万元的话，比如对博洛尼来说，他可能有几百种选择的可能，但是对科宝来说他只有几十种选择，就是这么一个概念。
【主持人】：蔡总以前也曾经说过，科宝是不关心对手的，他只关心市场和业主，也就是消费者。科宝·博洛尼在推出这个产品之前，有没有做大范围的调查或者市场分析？
【林周勇】：科宝的话，我们对这个市场，我们只是想去满足对于博洛尼这个产品非常喜欢的客户，因为我们这几年的调研发现，我们博洛尼其实有一批客户特别喜欢我们这种产品的设计风格，我们科宝的定位是，客户特别喜欢博洛尼的产品和风格，但是相对来说，他一套要买回去的话，这个价格他会觉得有点贵，所以我们用科宝家装去满足这部分业主的需求。
【主持人】：您觉得在第四代家装背后，其实等于科宝挖掘到了这样的社会需求？
【林周勇】：对，因为对于科宝家装的话，也有非常深的第四代家装的痕迹，首先比如说风格统一，一致性，科宝家装一样的同样可以享受到。然后就是生活方式，因为我们科宝家装分三个，乐和、幽幽、慢调，这是三种不同的生活方式。对于品质，科宝家装的品质，博洛尼是在它的系统里面出来的，它的品质也差不多。然后一个就是服务，服务的话，科宝家装比博洛尼第四代家装享受到的服务还要更加好，因为都可以直接定了方案，后面就等着过来住，所以它也有第四代家装非常深的痕迹在里面，只不过它的价位会更经济一些。
【主持人】：从最近一段时间来看，科宝·博洛尼一直推广的是自己装修类的产品，我们知道科宝最早是从厨卫开始起家的，是不是说科宝已经放弃推广这个曾经的主项了，或者说它希望用家装来带动整个厨卫的销售和发展，是这样一种发展思路吗？
【林周勇】：我觉得我们这种模式是最复杂的。
【主持人】：产品线和品牌也很多。
【林周勇】：从某种角度来说，也是把市场做的很细，首先我们是两条腿走路，一条腿是以家装为龙头，带动相应的整合产品。另外一条就是，产品这一条主线，我们的目的就是，每一个产品我们都要做到国内的前三名，所以说这是两条主线相对独立。所以现在你可以看到我们很多家装的广告，也可以看到很多厨房的广告。
【主持人】：也就是说，科宝·博洛尼其实是满足了不需要科宝的家装，但是需要厨卫的消费群体的需要，也满足了整体家装体验需要，是不是还有一部分群体，我不知道科宝考虑到了没有，就是说我不想要你的产品，但是我想要你的家装，你的风格和设计，这方面科宝有没有考虑到？
【林周勇】：这部分群体也有，但是相对还是比较少。为什么比较少呢？就是你用我的家装设计不用我的产品的话，那就是你用我产品的好处你就享受不到。比如说刚才说的材质风格的统一性，比如说生活方式没有这种产品的支撑是做不到的。我最近研究一个问题，就是什么叫生活方式？现在很多公司也在讲生活方式，什么影响中国人的几大生活方式，包括冷暖符号等等。但是我发现，这些其实相对来说都没有找到实处，很多业主都是管理比较虚一点，具体的厂家我就不好说了。什么叫生活方式？我们最近有一个重大发现，生活方式一定是跟这种功能空间，跟产品非常有关系的，举一个例子，比如说我们厨房，我们有60项的配置，这60项的配置用来就是解决生活方式。真正好的厨房不仅仅说有一个台面有一个柜子就叫厨房，如果是这样的话，那就太简单了。我们这60项配置里面有20项标准配置，这个标准配置不需要你多花钱，就是标配的。这个标配里面有很多非常人性化的，这个我觉得也是生活方式的一部分。举一个例子，比如像我们橱柜的门板，大家搬的时候会有一个感觉，如果没有防撞条的话，或者没有阻力的话，很容易松，这个其实就会影响你的心情，影响你的生活方式。然后还有我们一些豪华配置，比如说你在厨房里面要装一个电视机，这就是你的生活方式，比如喜欢在厨房里面看书，喜欢在厨房里面喝点东西，看看电视，这就是我们的生活方式。比如说在厨房里面装咖啡机，他肯定对咖啡有特别的嗜好，这就是他的生活方式。但是所有这样的东西，都只有你是做厨房的厂家你才会严格执行，你才会有这么强的采购系统来支持这套东西。比如你就是说只是做橱柜的，你装饰公司就是做橱柜的，你要去采购这些五金件，对你的成本压力都是极大的挑战，而且更加不要说你是否能够应用到这里面，所以我们讲究的是生活方式。
再举一个例子，比方说衣帽间，我们大家传统的概念就是有一个简单的分隔一下，这种衣帽间太多了。比如说一个商务人士和一个经常习惯参加夜宴或者是聚会的小姐又不一样，商务人士的话有很多西装和领带，这些结构里面就要有很多专门放领带的地方。因为你参加很多场合的话，裤子需要比较笔挺一点，就有专门的裤架。如果你经常穿晚礼服的话，那你可能需要已经高的筒柜挂这些晚礼服，完全不一样的，这就叫生活方式。这种产品空间功能性的需求，想满足这些功能性的需求，都是从细节去体验生活方式。我觉得不是说生活方式就是在家里怎么怎么样，好多在家里的说过的怎么样，幸福不幸福，快乐不快乐，都是由这些细节组成的，没有这些细节都不用谈。
【主持人】：也就是说，科宝其实是利用了自己一个全球采购的优势和自己的实力来进行细节方面生活方式的改善，这也是科宝的高明之处，也是自己的长项。
【林周勇】：对，这是我们的长处。这些年来我们研究了很多，我们的业主需要什么样的生活方式，然后我们发现，这些细节才能更体现生活方式。
【主持人】：也就是说，第四代家装其实也是对生活方式的一种改善？
【林周勇】：对，第四代家装的话，我们就是在这个方面会做得非常深的研究，我们给设计师会有一套完整的培训系统，我们有一套1+N的设计服务。一个产品设计事，一个家装设计师，加上N个设计师为业主服务，空间的布局和色彩由家装设计师统筹。具体到一套橱柜的设计交给橱柜设计师来做，卫浴的设计交给卫浴设计师来做，只有这样才能对业主的需求把握的非常细。因为我们没有办法要求任何一个设计师说对家装非常懂，对所有的细节和材料非常懂，太难了，找不到这样的设计师。所以我们只能说家装设计师做一块，厨房设计师做一块。
【主持人】：家装设计师和产品设计师之间是怎么配合的，比如一个业主到了科宝或者博洛尼了，想装修房子，你来设计给他服务，问他需要什么，这个是什么时候介入过来？
【林周勇】：首先是家装设计师，就是跟客户把大概具体的方案先谈完之后，知道客户需要什么样的东西，大概什么样的风格，定位之后，家装设计师的话，就是可以和产品设计师大家有一个小的团队来沟通，比如这个橱柜设计师你去做厨房这一块，卫浴设计师就是做卫浴这一块。但是这些设计主线的话，是由家装设计师来统筹的。
【主持人】：等于家装设计师是一个小组长，他会组成一个小组来为业主服务。
【林周勇】：对，家装设计师可能做不专业的这一块，我觉得这是我们最强的。
【主持人】：在第四代家装里面，还有什么新鲜的东西？
【林周勇】：我刚才说的生活方式是一块，还有一个材质风格的一条设计主线这是一块。还有现在就是品质，我觉得这个生产的话，有几个方面，一个方面就是你的生产线，生产工艺，还有一个就是生产的感觉。我觉得对于我们来说，最差的一块就是除了我们大概有十几年去做生产的经验之外，另外一个我们是质量有一个控制，是德国的厂长来做，我们的生产管理这个环节是非常重要的，就是这种流水线的质量管理，包括自检，包括流程的管理，是由德国一个厂长里做，把德国的这套系统拿过来，这是我们保证产品高质量的重要的环节。
【主持人】：您觉得第四代家装，什么时候可以成为家装行业的潮流，您觉得会受到其他家装公司的追捧和跟随吗？
【林周勇】：其实我们现在已经感觉到了。 因为刚刚已经说过了，这么多公司在做体验，这么多公司做工厂，这么多公司开始谈生活方式，其实大家都是在朝这个方向去努力，他可能就是关注这个体验的环节，有的人就可能关注生产的环节，有的人可能关注服务的环节。现在只不过目前没有一家公司能够整合所有的这些资源，但是大家都在朝着这个方向去努力。
【主持人】：这几年体验说的很热，大家发现体验馆好像就是样板间的结合，体验馆和样板间有什么区别吗？
【林周勇】：第一点来说，做体验是我们最早说的，2005年，我们北京体验馆出来的时候，后面就发现很多都做体验馆，现在觉得如果不做体验馆的话，没法到世面上混，包括一些陶瓷和建材，哪怕是做时装的也做体验馆。首先我感觉，体验经济是未来一个必然的趋势，家装行业只不过来说一下子出来的比较明显一些，其实我们在商场里面购物你可以看得到，在商场里面购物的话，你会觉得购物环境特别好，你去国贸看的话，为什么能卖那么贵，环境和体验的感觉非常好，所以我觉得体验肯定是未来的一个趋势，这个应该没问题。
另外一个就是体验馆是不是样板间，我觉得现在的体验馆我们蔡总前一段时间用了一个词叫家具拼凑馆，就是打了一个体验的旗号。里面做的就是集成很多厂家的产品，比如说橱柜的，给你一块做一个橱柜的展厅，你做门的做一个门的展厅，你做卫浴的分一个卫浴的展厅，把东西拼凑起来。真正的体验的话，我们觉得有一个核心的概念，比如说样板间的话，你应该做一个核心的概念，完整的，厨房、餐厅、客厅、卧室、衣帽间就是一套完整的，体验馆就是给人有一个核心的概念，比如说新怀旧，或者是新浪漫，有一个核心的概念，适应你所有的功能空间，这是必备的原则，但是大部分的体验馆没有做到这个。而且这个体验馆的话，你一定要有一套设计主线，有一个核心概念，所有的空间统统围绕着这个核心概念去做。所以我觉得现在做体验馆，我现在不认为说有哪一家大家做的真的有那么高，我们做的样板间有非常明显的风格的定位，有新怀旧，稍微有一点点怀旧的气氛，有一点点古典的味道，但是用现在的说法来讲，演绎古典的味道，有新经典，有部落文化，就是每一种风格特点都非常鲜明。所以说我们就是说，即使到现在，大家做到这样的体验馆，我觉得我们当年做的体验馆，到现在市场上其实还算是非常非常好的，非常非常真的做得到的，我们北京这个期间马上会有一些改版，会增加很多新的样板出来。
【主持人】：是不是说，我们现在体验馆在市场上太多太滥了，科宝推出了第四代全新的概念？
【林周勇】：其实我们推第四代跟现在体验馆太多太滥我觉得没有必然的联系。因为我们推第四代，就是分析了家装行业这10年演变的趋势，我觉得我们的模式就应该是第四代，因为我们跟第三代比有非常明显的这些优势，所以我们第四代就是顺理成章的。以电影来说，为什么看到第五代导演和第四代导演就有非常明显的区别，第四代导演像谢晋、谢飞这一批导演，他们水平也非常非常高，但是他们就是在70年代这一批导演，其实就是达到非常顶峰的时期，70年代和80年代初拍的一些电影非常好，这些好的导演在国际上也获得了很多大奖，但是第五代的话，就像张艺谋这一批，他们是从文革之后考大学，上来的这一批导演，他们积累了很多以前的东西，所以他们关注的来说，像他们最早拍的电影，就是关注于知青，就是这种生存状态特别多，所以他们也形成了一个主流。第一代就是中国最早的出来电影30年代的这一批导演。第六代就像现在的王小帅、贾樟柯这一批人，所以第六代跟第五代他们出来的时机和关注的视角又完全不一样。
【主持人】：也就是说科宝能看到行业中更前端的东西，能看的更远，现在第四代的家装已经推出来了，我想请林总给我们展望一下，未来科宝的发展目标是什么？未来科宝将以什么样的形态出现？科宝现在推出了第四代家装，品牌也更加细化了，科宝是不是打算围绕这些继续做深做好，还有没有更远的想法？
【林周勇】：其实我们能够做这些，如果说20世纪80年代和90年代，日本经济为什么能起来，最重要的一点就是当时是规模化生产的时代，就是你的质量高你就可以在市场上赢得机会，但是对于现在来说我们是一个个性化的时代，每个人都会追求与众不同的地方，很多人追求想要过什么生活，我的家庭不希望和别人重复。所以说我们的目标就是为各种各样的用户提供个性化的服务。首先是整体家装，从家装设计到所有的产品设计，到家具设计，到配置设计，我们都可以去为客户提供这套服务，我觉得这是我们的一个目标。
【主持人】：科宝·博洛尼一直就是紧扣着时代发展的脚步，希望科宝·博洛尼以后也能够为我们的业主提供更多更好的服务，谢谢您。
【林周勇】：谢谢。
